"ông lão đánh cá và con cá vàng"

Văn thơ và sáng tác văn thơ.

"ông lão đánh cá và con cá vàng"

Bài viết chưa xemgửi bởi connecting people » 10 Tháng 3 2009, 21:16

tác phẩm yêu thích của mình.
http://vi.wikipedia.org/wiki/%C3%94ng_l ... _v%C3%A0ng

mình rất thích chi tiết rằng mỗi lần ông lão quay trở lại đòi hỏi không hợp lý, mức độ sóng lại càng giận giữ hơn.

có môt vài giọt nước sẽ tràn ly, và sóng thần sẽ ập tới, nếu con người ta biết trước và hành động thông minh thì các mức độ sẽ không bao giờ đạt tới cực điểm

một tác phẩm tuyệt hay. chúng ta cùng thao luận nhé.

bài viết này nếu LẠI MỘT LẦN NỮA bị xóa vô lý thì chắc chắn sẽ có một cơn sóng to đấy

Hình đại diện của thành viên
connecting people
Cử Nhân
Cử Nhân
 
Bài viết: 553
Ngày tham gia: 12 Tháng 9 2006, 02:08

Re: "ông lão đánh cá và con cá vàng"

Bài viết chưa xemgửi bởi ÁnhTuyết » 10 Tháng 3 2009, 21:38

connecting people đã viết:tác phẩm yêu thích của mình.
http://vi.wikipedia.org/wiki/%C3%94ng_l ... _v%C3%A0ng

mình rất thích chi tiết rằng mỗi lần ông lão quay trở lại đòi hỏi mức độ sóng lại càng giận giữ hơn.

có môt vài giọt nước sẽ tràn ly, và sóng thần sẽ ập tới, nếu con người ta biết trước và hành động thông minh thì các mức độ sẽ không bao giờ đạt tới cực điểm

một tác phẩm tuyệt hay. chúng ta cùng thao luận nhé.

bài viết này nếu LẠI MỘT LẦN NỮA bị xóa vô lý thì chắc chắn sẽ có một cơn sóng to đấy


Connecting people ơi, mình không biết bài viết của bạn như thế nào, tại sao lại bị xóa, nhưng mình nghĩ bất kì điều gì cũng có nguyên nhân của nó, quan trong là mình có thể biết được hay không. Thông thường nếu bài viết không vi phạm nội qui diễn đàn thì đâu bao giờ bị xóa. Hơn nữa, cùng là 1 cách nói, thay vì nói "bài viết này nếu LẠI MỘT LẦN NỮA bị xóa vô lý thì chắc chắn sẽ có một cơn sóng to đấy", connecting people có thế góp ý hoặc hỏi thẳng lí do tại sao bài mình bị xóa để có thể hiểu được nguyên nhân, rút kinh nghiệm cho lần sau, như vậy mình tin sẽ rất có hòa khí?. Đây chỉ là ý kiến cá nhân của mình chia sẻ với bạn, mong rằng bạn xem nó là 1 lời chia sẻ và không làm bạn thấy khó chịu. Chúc bạn vui!.
ÁnhTuyết
Học sinh trung học
Học sinh trung học
 
Bài viết: 226
Ngày tham gia: 21 Tháng 1 2008, 20:48

Re: "ông lão đánh cá và con cá vàng"

Bài viết chưa xemgửi bởi connecting people » 11 Tháng 3 2009, 11:34

câu chuyện này nổi lên 2 đối tượng , một là ông già, hai là bà già tham lam, ông già đại diện cho một sự khởi đầu tốt đẹp , bên kia là con cá vàng, đại diện cho sự nhượng bộ. bà già đại diện cho sự nhỏ nhen.

mình thấy câu chuyện có thể hiểu như thế này. trong câu chuyên ông già và bà già là 2 người, tuy nhiên, bài học rút ra từ tác phẩm văn học là, trong cuộc sống, có thể có rất nhiều ông già mà bên trong lại là những ham muốn nhỏ nhen và tham lam của bà già. dù sự khởi đầu có thể là sự giúp đỡ với cá vàng.

sóng mỗi lần to lên môi khi những suy nghĩ nhỏ nhen kiểu của bà già xúi dục ông già quay trở lại.

nếu như ông già thông mình hơn, tự nhận biết rằng trong lòng mình đang bị chỉ huy bởi những suy nghĩ quanh quẩn kiểu bà già, mà biết điểm dừng, thì sẽ không có một trận báo táp lên ông , vì ông chỉ có thiệt thân thôi, là một người đàn ông, không nên có trong lòng mình những tính cách kiểu của bà già nhỏ nhen và tham lam, ích kỷ nhỏ mọn. sự nhượng bộ cũng có giới hạn.

ở trên đường đời ở đâu đó luôn có những điểm dừng tốt đẹp nhất nếu người ta biết dừng lại chỗ nó. khi đi lên núi không dừng lại ở đỉnh mà đi tiếp thì người ta sẽ đi xuống, quy luật đó áp dụng chung cho thế giới này. ai hiểu được điều đó sẽ không bị mất công đi mà chỉ đi xuống. đầu tiên là mỗi ông già nên tự bỏ ra ngoài những tâm lý mang tích chất bà già bà già đang điều khiển ông trong lòng. và biết điểm dừng lại

sóng ngày càng cao hơn,
Sửa lần cuối bởi connecting people vào ngày 11 Tháng 3 2009, 16:12 với 1 lần sửa trong tổng số.
Hình đại diện của thành viên
connecting people
Cử Nhân
Cử Nhân
 
Bài viết: 553
Ngày tham gia: 12 Tháng 9 2006, 02:08

Re: "ông lão đánh cá và con cá vàng"

Bài viết chưa xemgửi bởi 4nothing » 11 Tháng 3 2009, 15:20

ÁnhTuyết đã viết:
connecting people đã viết:tác phẩm yêu thích của mình.
http://vi.wikipedia.org/wiki/%C3%94ng_l ... _v%C3%A0ng

mình rất thích chi tiết rằng mỗi lần ông lão quay trở lại đòi hỏi mức độ sóng lại càng giận giữ hơn.

có môt vài giọt nước sẽ tràn ly, và sóng thần sẽ ập tới, nếu con người ta biết trước và hành động thông minh thì các mức độ sẽ không bao giờ đạt tới cực điểm

một tác phẩm tuyệt hay. chúng ta cùng thao luận nhé.

bài viết này nếu LẠI MỘT LẦN NỮA bị xóa vô lý thì chắc chắn sẽ có một cơn sóng to đấy


Connecting people ơi, mình không biết bài viết của bạn như thế nào, tại sao lại bị xóa, nhưng mình nghĩ bất kì điều gì cũng có nguyên nhân của nó, quan trong là mình có thể biết được hay không. Thông thường nếu bài viết không vi phạm nội qui diễn đàn thì đâu bao giờ bị xóa. Hơn nữa, cùng là 1 cách nói, thay vì nói "bài viết này nếu LẠI MỘT LẦN NỮA bị xóa vô lý thì chắc chắn sẽ có một cơn sóng to đấy", connecting people có thế góp ý hoặc hỏi thẳng lí do tại sao bài mình bị xóa để có thể hiểu được nguyên nhân, rút kinh nghiệm cho lần sau, như vậy mình tin sẽ rất có hòa khí?. Đây chỉ là ý kiến cá nhân của mình chia sẻ với bạn, mong rằng bạn xem nó là 1 lời chia sẻ và không làm bạn thấy khó chịu. Chúc bạn vui!.

Có thể đây là câu trả lời cho Ánh Tuyết về tại sao có những bài bị xóa, dù không hề vi phạm nội qui. :
Bee đã viết:Cứ post nhảm nhí đi. Bữa nào admin làm cái tọet xóa tất cả 1 lần cho khỏe. Cho bỏ công tức nhé. :lol: :D Từ bây giờ không cần nói chuyện. Không cần giải thích cho lọai người này. Cứ gõ 1 lệnh DELETE... WHERE username='???' là xong

Đoạn post trên của Bee ngay dưới bài được Bee gọi là "cứ post nhảm nhí" này: "Tôi mừng vì ít ra cũng có vài bạn SV Movsa tìm đến nghe Đức Đạt Lai Lạt Ma thuyết giảng. Nhóm chúng tôi có 7 người, 7 tâm trạng khác nhau khi ngồi nghe giọng nói khoẻ khoắn đôi lúc pha thêm tiếng cười sảng khoái của một sư ông ngoài 70 tuổi. Tôi bất ngờ khi ông tự nhận mình là người rất hạnh phúc, cho dù đang là người dân bị phiêu bạt khỏi xứ sở của mình và chưa biết bao giờ mới trở lại bản quán cùng hàng chục ngàn người tây Tạng khác.

Thì ra hạnh phúc không chỉ nằm ở những ước mơ được biến thành sự thật. Hạnh phúc còn ở trong chính tâm tưởng ta và dĩ nhiên, đấy không phải là cách nghĩ của AQ.

Hôm nay đọc được bài viết có chút THIỀN này nên lại muốn chia sẻ, dẫu biết rằng những người quan tâm đến lĩnh vực này trong forum này thật quá nhỏ nhoi: ..."
thi-t5586.html?hilit=Thi%E1%BB%81n&start=20
. Ánh Tuyết và các bạn, kể cả Bee nữa, hãy phân tích dùm xem bài post của tôi 'nhảm nhí' ở chỗ nào?

Đã có lần tôi góp ý với Bee rồi, có NỘI QUY là để chấp hành, kể cả thành viên lẫn amind. Chắc Ánh Tuyết (và các bạn khác) đều đồng ý với tôi rằng, không thể "Bữa nào admin làm cái tọet xóa tất cả 1 lần cho khỏe. Cho bỏ công tức nhé." Không thể vì 1 vài bài có thể chưa hiểu rõ, chưa đồng ý, chưa hài lòng mà 'toẹt' tất cả hàng chục bài, hàng trăm bài, trong đó có những bài từng được đăng báo, phải không?

Chúng ta là du học sinh và cựu DHS.
Chúng ta phải hành động có trí tuệ và có tấm lòng.

Câu chuyện :"Ông lão đánh cá và con cá vàng" thực ra là một bài thơ mà tôi đã đọc nguyên bản bằng tiếng Nga của đại thi hào Aleksandr Sergeyevich Pushkin viết năm 1833 tại Sankt-Peterburg, nơi tôi du học lần đầu. Đấy là một bài thơ ngụ ngôn đa tầng, nhiều nghĩa, trong đó có ý nghĩa mà CP đã nêu.
Nếu trước đây bài thơ này từng bị xóa thì quả là điều đáng tiếc. Mong rằng trong tương lai, điều đó ít xảy ra hơn.
4nothing
Cử Nhân
Cử Nhân
 
Bài viết: 836
Ngày tham gia: 15 Tháng 8 2006, 15:20

Re: "ông lão đánh cá và con cá vàng"

Bài viết chưa xemgửi bởi 4nothing » 23 Tháng 3 2009, 18:11

Một cách nhìn nhận khác về câu chuyện:
...
"Cùng môt hình tượng nghệ thuật, cùng trong một thế giới nghệ thuật “một tiếng tơ đồng” mà với mỗi người, bằng sự trải nghiệm khác nhau, vốn sống,vốn tri thức, tâm lý, suy nghĩ, tình cảm khác nhau lại có sự cảm nhận, tiếp nhận khác nhau, người thì “cười nụ”, người thì “khóc thầm”. Ngay quyển Truyện Kiều bất hủ của Cụ, có người coi đấy là tiếng của đất trời, là lời của non nước... nhưng cũng có người coi đấy chỉ là một thứ “dâm thư”. Rồi hình tượng cô Kiều nổi tiếng, ngay trong giới nhà Nho, có cụ coi đấy chỉ là một con đĩ,” thập thành con đĩ mắc mưu quan” nhưng cũng có cụ lại nhìn nhận Kiều là một tấm gương tiết nghĩa...

Có người mẹ trẻ dạy đứa con gái mới 5 tuổi của mình rằng ông lão đánh cá trong truyện Ông lão đánh cá và con cá vàng (truyện cổ dân gian Nga) là rất đáng học tập vì đó là người lao động hiền lành ,tử tế, tốt bụng... nhưng đứa con đã phản ứng lại, cho đó là một ông lão ngu dốt, gàn dở vì cứ chiều theo những ham muốn quá vô lý của bà vợ, tại sao ông không xin cá vàng thay luôn một bà vợ mới để khỏi khổ...!!!

Có thể dẫn ra rất nhiều những ví dụ như vậy để nói về những cách tiếp nhận rất khác nhau, thậm chí trái chiều nhau và thấy đó là chuyện bình thường. Thế cho nên trong phê bình văn học, chuyện tôi thích tác phẩm mà anh không ưa không là chuyện lạ, mỗi người có quyền hiểu riêng, cảm thụ riêng, không ai được bắt người khác hiểu theo ý mình. Và một tác phẩm lớn bao giờ cũng hấp dẫn bạn đọc đến với nó bằng nhiều kênh khác nhau, để rồi có nhiều cách hiểu khác nhau. Truyện Kiều là một trong những trường hợp tiêu biểu cho tác phẩm “nói mãi không cùng” như thế. Do vậy, một đời sống văn học lành mạnh là một đời sống có nhiều tiếng nói, càng nhiều tiếng nói càng tốt, dĩ nhiên phải là những tiếng nói trong phạm vi văn học, về văn học và không ai có quyền nói tiếng cuối cùng, càng không có quyền phán xét, bắt bẻ, châm biếm, mỉa mai ý kiến người khác. Đó dứt khoát phải là những tiếng nói “góp phần tìm ra chân lý”, quyết không phải là những tiếng nói ngược, nói lấy được, nói những điều ngoài văn học. Một yêu cầu tối thiểu của văn hoá phê bình là biết tôn trọng ý kiến người khác, kể cả những ý kiến trái chiều."
http://lethieunhon.com/read.php/3587.htm#entrymore
4nothing
Cử Nhân
Cử Nhân
 
Bài viết: 836
Ngày tham gia: 15 Tháng 8 2006, 15:20

Re: "ông lão đánh cá và con cá vàng"

Bài viết chưa xemgửi bởi no_fear5100 » 23 Tháng 3 2009, 21:12

Topic rất hay nhưng sao ko thảo luận trên tinh thần học hỏi lẫn nhau mà lại phải xoáy vào Movsa? 1 ông post ở trên chủ đề để thảo luận, rồi làm 1 câu dọa nạt. 1 ông ở dưới thì quote bài từ topic khác sang để hướng chủ đề công kích 1 thành phần để phục vụ mục đích cá nhân. 2 ông thằng đấm, thằng nhéo làm trò hề cho thiên hạ hả? Anh em, bà kon lên đây tham gia diễn đàn là để học hỏi lẫn nhau chứ không phải là nơi để 2 như bọn ông lợi dụng đất lành chim đậu làm chiến trường. Có vấn đề gì với BDH và webteam thì vác xác đi mà gặp người ta thẳng mặt nói chuyện. Trình còi, tâm địa ko trong sáng. Rắc rối lắm chuyện. Định post bài tử tế nhưng sau nghĩ lại phốt quả này vào mặt, nói thẳng tâm địa các ông ra, chứ chữ nghĩa lắm, mất công các ông lại quote, lại lý lẽ này nọ. Đúng thì tự biết nhục thì làm ơn phắn cho nhanh, phắn thật gọn để bà kon còn giao lưu.

Chào thân ái và quyết thắng.
Sửa lần cuối bởi no_fear5100 vào ngày 23 Tháng 3 2009, 21:15 với 1 lần sửa trong tổng số.
Hình đại diện của thành viên
no_fear5100
Coi trời bằng vung -_-
Coi trời bằng vung -_-
 
Bài viết: 1872
Ngày tham gia: 14 Tháng 4 2004, 15:53
Đến từ: Yên Hòa êm đềm bên con sông Tô Lịch

Re: "ông lão đánh cá và con cá vàng"

Bài viết chưa xemgửi bởi Anh Minh Vu » 24 Tháng 3 2009, 09:13

@ admin: Mình thấy comment của nofear có vấn đề về ngôn ngữ.
Hình đại diện của thành viên
Anh Minh Vu
Thạc sĩ
Thạc sĩ
 
Bài viết: 1013
Ngày tham gia: 10 Tháng 3 2008, 23:44

Re: "ông lão đánh cá và con cá vàng"

Bài viết chưa xemgửi bởi doitagain » 24 Tháng 3 2009, 09:28

Anh Minh Vu đã viết:@ admin: Mình thấy comment của nofear có vấn đề về ngôn ngữ.


@CT Minh: bài "Ông lão đánh cá và con cá vàng" không có vấn đề gì cả, nhưng cách trích dẫn của CP như thế này, M thấy như thế nào ??? M thấy có nên để topic lại hay nên xóa , cho DTG xin vài dòng ý kiến đi ???//

@CP: khỏi vòng vo để tránh hiểu lầm ý nhau, tóm lại, ý em định thế nào, em cứ đi thẳng vào vấn đề để mọi người trên đây cùng tham khảo luôn . A biết em rất tự hào về khả năng văn chương và học thuật uyên bác của mình, về khả năng lý luận triết học của em; nhưng trên diễn đàn, bao gồm nhiều đối tượng và nhiều lứa tuổi, em nên diễn giải một cách trực tiếp luôn đi.
Hình đại diện của thành viên
doitagain
Siêu Bác Học
Siêu Bác Học
 
Bài viết: 7024
Ngày tham gia: 30 Tháng 4 2003, 00:40
Đến từ: SG Thân Yêu

Re: "ông lão đánh cá và con cá vàng"

Bài viết chưa xemgửi bởi LUPIN » 24 Tháng 3 2009, 11:58

xin các bác đừng xoay sang chuyện ngôn ngữ của NF để mà chuyển đề tài. em thấy bài em nó viết rất hay. chửi rất đúng. Em rất ghét mấy thằng văn chương lai láng , nói chuyện thì vòng vo nửa ngày đek đả động được vấn đề...

btw,nhân topic này, các bác bdh có thời gian vào đây thì trả lời mấy bài của em, Quynhtuan, JBL ở trong topic kia đi.

@A BEE: anh lock topic thế thì bdh làm sao trả lời em được, em có dả động khỉ ji đến vấn đề quyền lực ở đây đâu, toàn mấy thằng thừa hơi nó khơi ra đấy chứ. lần sau anh đọc cho rõ rồi hãng lock. Cheer.
LUPIN
Cử Nhân
Cử Nhân
 
Bài viết: 733
Ngày tham gia: 02 Tháng 5 2003, 16:16
Đến từ: Apollo 12....

Re: "ông lão đánh cá và con cá vàng"

Bài viết chưa xemgửi bởi connecting people » 24 Tháng 3 2009, 19:18

với 2 người là no_fear và lupin, mình từ chối nói chuyện với 2 người này. lời nói và cách nói của 2 người đã tự xác định vị trí của họ .

với anh doitagain , em vẫn luôn cho anh là người có tư duy rộng rãi và cái nhìn cởi mở, không biết anh đã nhận được điều em muốn nói khi em gửi riêng cho anh chưa.

quay lại câu chuyện"
"câu chuyện ông lão đánh cá và con cá vàng là một câu chuyện ưa thích của mình, và mình nhận ra ràng , mình sẽ sống như cá vàng cùng với những đại dương, cá vàng và đại dương sẽ có những phản ứng như thế nào thì phụ thuộc vào ông già và bà già

Hình đại diện của thành viên
connecting people
Cử Nhân
Cử Nhân
 
Bài viết: 553
Ngày tham gia: 12 Tháng 9 2006, 02:08

Trang kế tiếp

Quay về Câu lạc bộ văn thơ

Ai đang trực tuyến?

Đang xem chuyên mục này: Không có thành viên nào đang trực tuyến1 khách